Abonnez-moi par flux RSS

Abonnez-moi par email

  Previsualiser | Fourni par FeedBlitz

14 commentaire(s) sur cet article :

 Anonyme, le 30 novembre 2007 12:52 :  

Merci beaucoup pour votre article.

Il semble que vous vous soyiez appuyé sur ce document : http://www.boursorama.com/banque-en-ligne/pdf/Annexe5_Bvie.pdf

Sauf que lorsqu'on recherche sur le site le fonds accessible avec Boursorama Vie, les fonds LYXOR n'existent plus, et les fonds ETF et/ou AXA ne sont pas accessible avec Boursorama Vie.

Le document fourni n'est donc a priori pas à jour puisque qu'il y a impossibilité de retrouver ces fonds via le site et de les acheter.

C'est un peu rageant...

 Anonyme, le 30 novembre 2007 12:55 :  

Boursorama vie indique les frais de gestion suivant :
"0,60% pour le fonds en euros, 0,85% pour tous les autres fonds".

http://www.boursorama.com/banque-en-ligne/assurance-vie/

Faut-il tenir compte des frais de gestion indiqué individuellement pour chacun des fonds ? Ces frais s'ajoute-t-il au frais de gestion déclaré par Boursorama Vie ? Ou alors ces frais sont-ils remplacés par ceux déclarés par Boursorama Vie ?

Merci de votre aide.

 Sylvain, le 30 novembre 2007 14:00 :  

Il y a quelques mois j'ai cherché un contrat d'assurance vie proposant plusieurs fonds indiciels. Il y en a en fait assez peu. Le meilleur que j'ai trouvé est le contrat Quantissima de la banque State Street, qui donne accès à tous leurs fonds indiciels. J'ai pu y souscrire, mais il semble que ce contrat ne soit aujourd'hui plus proposé.

 Jean-Jacques Hénin, le 30 novembre 2007 14:48 :  

Merci pour ces premiers commentaires intéressants.

Je me suis effectivement appuyé sur la documentation disponible en ligne aujourd'hui sur le site de Boursorama pour réaliser mon article. N'étant pas client de Boursorama, je n'ai pas accès à d'autres informations. C'est rageant, il est vrai, de ne pas disposer des listes à jour pour choisir en toute connaissance de cause son contrat. J'imagine qu'une fois que vous êtes client vous avez accès aux dernières listes. C'est mon cas pour les contrats auxquels j'ai souscrits.

Moralité : lorsque vous choisissez un contrat d'assurance-vie, assurez-vous avant de signer que les fonds que vous avez pré-sélectionnés sont toujours accessibles sur ce contrat.

Les frais de gestion indiqués dans l'article sont les frais de gestion des fonds, qui viennent s'ajouter aux frais de gestion du contrat (les 0,60% pour le fond en euros et 0,85% pour les autres fonds chez Boursorama cités dans le commentaire). Vous ne voyez pas directement ces coûts, vous ne recevrez pas une facture, ils sont prélevés directement sur la performance du fond. Exemple : si le CAC40 réalise +10% une année et que votre fond indiciel sur le CAC40 possède 2% de frais, ce fond vous rapportera 8%. Ces 2% rémunèrent le gestionnaire du fond, Lyxor par exemple, dans le cas de leur ETF sur le CAC40, alors que les 0,85% rémunèrent le gérant de votre contrat (Boursorama) et ses différents intérmédiaires.

 Anonyme, le 30 novembre 2007 17:40 :  

Il y a possibilité de voir les fonds disponibles sans être client de Boursorama à cette adresse :
http://www.boursorama.com/opcvm/palmares.phtml

Il faut cocher le champ "Boursorama vie" et lancer la recherche, pour trier les fonds disponible avec l'assurance vie.

 David, le 1 décembre 2007 10:51 :  

Je vous félicite pour votre site, il m'a beaucoup aidé à comprendre la gestion d'argent, d'épargne etc...
J'avais ouvert,avant de connaitre votre site, une assurance-vie, Ricochet, à la caisse d'épargne.
Que pensez-vous de ce placement ?

Merci

 Jean-Jacques Hénin, le 1 décembre 2007 14:01 :  

Merci pour vos nouveaux commentaires.

- Effectivement il y a moyen d'avoir la liste, à priori à jour, des fonds accessibles avec Boursorama Vie avec le lien fourni en commentaire. Le problème est que par ce biais vous n'avez ni accès aux frais de gestion ni à la description du fond. En regardant rapidement, en me basant sur les noms des fonds puis en regardant ces fonds sur MorningStar, voici quelques uns des fonds indiciels disponibles : il n'y a plus aucun ETF, juste des fonds indiciels dont les frais sont plus élevés, comme AGF Indice Japon (1,6% de frais de gestion), Axa Indice Euro (1,5%), Elan JapIndice (1,2%), Elan USA Indice (1,1%) et SGAM Index Nasdaq (inconnu sur MorningStar).

- Il y a justement un article intéressant dans la newsletter de MorningStar de cette semaine concernant le boom des ETF.

- Concernant la question de David sur le contrat Ricochet de la Caisse d'Epargne, il s'agit d'un contrat monosupport. Le seul fond disponible est le fond en euros. La performance de +3,70% en 2006 ne le place pas dans les meilleurs fonds en euros, qui ont rapporté aux environs de +4,5%. Apparemmment ce contrat ne permet pas d'obtenir une avance.

 Anonyme, le 2 décembre 2007 14:25 :  

Elan USA indice semble intéressant. Qu'en pensez-vous ?

Quel est votre maximum concernant les frais de gestion ?

 Jean-Jacques Hénin, le 3 décembre 2007 17:49 :  

Bonjour et merci pour votre commentaire.

Si vous souhaitez investir sur le S&P 500 sur le long terme(j'insiste sur ce point), ce fond n'a pas l'air mauvais. Il faudrait savoir ce qui lui est arrivé en 2005. Apparemment le gestionnaire est le même depuis 1999. Sur les 4 autres dernières années, il semble s'être bien comporté à la hausse comme à la baisse (en 2002). Je n'ai pris le temps de regarder que les données sur MorningStar pour une première analyse. Il faudrait ensuite récupérer les éléments disponibles sur le site de la société de gestion.

Concernant les fonds indiciels je trouve qu'au-delà de 1,50% de frais de gestion, cela commence à faire beaucoup.

 Anonyme, le 6 décembre 2007 10:39 :  

Bonjour Jean-Jacques,

J'ai moi-même pris les fonds suivants pour 2008 sur mon assurance vie chez Boursorama :
- Saint Honoré Inde FR0010479931
- DWS China LU0146865505
- Parvest Turkey C LU0265293521
- Merrill LIIF Wld Mining A € LU0172157280

Je me suis basé sur les résultats 2007 ce qui est certainement une très mauvaise technique pour choisir un fond puisque les résultats du passé ne sont pas ceux du futur.

Malgré tout, que pensez-vous de ces fonds ?

Merci de votre aide.

 Jean-Jacques Hénin, le 14 décembre 2007 17:53 :  

Bonjour et merci pour votre commentaire.

Je ne peux pas vous dire si ces fond sont un bon choix pour vous, puisque je ne connais ni vos objectifs ni votre patrimoine. Je vous dirai donc uniquement ce que je lis en analysant rapidement ces fonds sur MorningStar, en prenant d'autres critères que les performances de l'année en cours :

- Saint Honoré Inde : le fond est très jeune, ce qui constitue un risque supplémentaire (en plus de la volatilité du marché indien). Il réalise des performances inférieures à son indice de référence.

- DWS China : performances inférieures à l'indice de référence. Plusieurs fonds chinois ont réalisés plus de 20% de performances de plus cette année, ce qui est énorme.

- Parvest Turkey C : fond très jeune, à peine un an et très risqué (volatilité très importante). Pas d'indice de référence sur MorningStar. "Lyxor ETF DJ Turkey Titans 20", entre autres, a fait +8% de mieux en 2007 pour le moment (tracker sur la bourse turque).

- Merrill LIIF Wld Mining : fond qui surperforme très régulièrement son indice. Bon comportement les années de baisse. Plus de 5 ans d'historique. Semble à priori un très bon choix si vous croyez dans ce marché pour les années à venir.

Les frais de gestion pour les 4 sont compris entre 1,7% et 2%, rien de spécial à en dire.

Si vous ne détenez que ces 4 fonds, vous avez un portefeuille très offensif et risqué. Je n'ai pas regardé les fonds de Boursorama Vie pour vous dire s'il y avait de meilleurs fonds disponibles, de mon point de vue, sur ces marchés. Sur un marché donné, il peut exister de meilleurs fonds, mais vous n'y avez pas forcément accès avec votre contrat.

 Anonyme, le 16 septembre 2008 16:14 :  

Est-il possible de trouver une liste des fonds indiciels sur le net?
Ce serait plus rapide pour trier ceux éligibles à notre assurance vie..

 Jean-Jacques Hénin, le 22 décembre 2008 07:39 :  

Lorsque j'ai demandé récemment aux gens de MorningStar lors du salon Actionnaria s'il serait possible d'avoir sur leur site web une catégorie "Fonds indiciels", il m'a été répondu qu'elle existait pour les clients professionnels avec un accès payant. Ma demande a été notée. Quand sera-t-elle prise en compte ?

 Sylvain 04, le 13 mai 2009 23:20 :  

Bonsoir
j'ai moi aussi un compte chez boursorama et j'ai l'intention d'ouvrir un contrat ass vie.
Je suis me positionner en mensualité et donc il semblerait d'après vos articles qu'il vait mieux choisir un fond indiciel plutôt qu'un tracker.
Apparemment dans le choix des fond sur boursorama vie on a 6 trackers seulement.
Pourriez vous me donner un ou deux bons fond indiciels du contrat ou je peux mensualiser car je n'en trouve pas.
Merci et bonne continuation