Abonnez-moi par flux RSS

Abonnez-moi par email

  Previsualiser | Fourni par FeedBlitz

8 commentaire(s) sur cet article :

 piwu, le 20 janvier 2008 23:57 :  

Je suis de temps en temps votre blog et ce billet me déçoit beaucoup, enfin surtout le point numéro 2. Vous conseillez en 3 lignes d'acheter son logement. Et le marché immobilier étant comme le marché boursier, un marché financier, il peut monter comme baisser.

Es-ce une bonne affaire d'acheter une action quelconque, quelques soit le moment ? Je ne pense pas. Il en est de même pour le logement.

Actuellement, j'habite à Trappes et l'immobilier a perdu 10% en 2007 (Sources : Notaires de Paris). Cela aurait donc été judicieux de mettre 200 000 € au début de l'année 2007 pour avoir un bien qui n'en valait plus que 180 000 € à la fin de l'année ? Et si dans 5 ans, je trouve trop petit mon F3, et que la baisse s'accentue au point de revenir aux prix de 2002, que faire ? Rester dans un petit F3 avec mes 3 enfants en attendant que cela remonte (les cycles sont très long, cela peut prendre 10 ans !) ? Se supprimer la possibilité de déménager ? Ou pire, vendre à perte sans pouvoir rembourser le crédit immobilier et finalement avoir perdu de l'argent.

Je suis vraiment déçu que vous puissiez donner de tel conseil en 2008, au moment où le marché immobilier commence à décliner...

Cordialement,
Matthieu

 piwu, le 21 janvier 2008 01:19 :  

Un article intéressant à lire sur l'évolution du marché immobilier en 2008.
http://www.ruedelimmobilier.com/reagir.php?article=2528

Donc investir en 2008 dans son logement, c'est perdre 3 à 5% à la fin de l'année. Superbe idée !

 Jean-Jacques Hénin, le 22 janvier 2008 13:54 :  

Bonjour Matthieu et merci pour vos commentaires.

Cette liste d'objectifs financiers est une liste intemporelle et sans ordre particulier. Elles est destinée à vous permettre de partir d'une liste la plus exhaustive possible lorsque vous choisissez vos objectifs financiers. Pour être certain d'avoir choisi celui qui est le plus pertinent pour vous. Il peut y avoir dans cette liste des objectifs auxquels vous n'auriez pas pensé.

L'article commençait en parlant de vos objectifs 2008 et cela peut porter à confusion. Il ne s'agit en aucun cas de conseils financiers pour 2008. Suite à votre commentaire, j'ai retiré les références à 2008 pour que cela soit sans ambiguité.

En ce qui concerne l'immobilier, acheter cette année pour revendre dans un an pourrait être une mauvaise idée, effectivement. Mais si vous souhaitez acheter cette année parce que vous pensez rester dans ce logement pendant 20 ans, si vous savez que vous n'aurez pas la discipline d'investir régulièrement autrement qu'en étant obligé par votre banquier de rembourser votre dette, par exemple, alors acheter votre logement en 2008 peut ne pas être un mauvais choix. Vous ne savez pas dans 20 ans où sera le marché immobilier.

Vos objectifs sont fixés en fonction de poids, qui vous sont personnels, que vous affectez à chaque critère de décision. La tendance du marché (boursier, immobilier, ...) n'est qu'un critère parmi d'autres. Acheter une action ou de l'immobilier peut être une bonne décision quelquesoit le moment. Les marchés montent toujours sur le long terme. Votre décision dépend de vos critères, de votre situation et de vos objectifs. Je ne dirai pas la même chose pour la vente. Vendre à n'importe quel moment pourrait être une mauvaise décision.

 piwu, le 22 janvier 2008 17:05 :  

Qui peut prévoir rester pendant 20 ans au même endroit ? Qui me dit que je ne serais pas muté à 70 Km de mon travail dans 5 ans m'obligeant à déménager, et donc vendre ? Qui me dit que je ne me séparerai pas de ma femme m'obligeant à revendre l'appartement pour couper la poire en deux ? De plus, les jeunes ne peuvent pas acheter très grand vu les prix du marché. Au mieux, un couple de 25 ans peut espérer acheter un appartement de 50/70m² tout au plus en région parisienne (200 000 € / 250 000 €). Qui peut penser qu'un jeune couple restera pendant 20 ans dans son petit appartement ? Et s'ils ont des enfants, ne seront-ils pas obligés de vendre ?

En définitive, je ne suis vraiment pas d'accord sur le fait qu'on puisse acheter à n'importe quel moment. Les cycles immobiliers sont tellement longs et la vie n'étant pas toujours un long fleuve tranquille, il se peut que la revente soit inévitable et avoir acheter en haut de cycle comme actuellement peut être dramatique si un événement innatendu intervient en 2013/2015 (qui sera certainement le point bas du cycle avec une chute de 40% de l'immobilier en France).

Cordialement,
Matthieu

 Jean-Jacques Hénin, le 24 janvier 2008 13:54 :  

Merci Matthieu. Vous prêchez un convaincu. J'ai même écrit un article qui explique pourquoi il est plus rentable de louer que d'acheter votre logement.

Il n'empêche que vous pouvez très bien décider que vous voulez rester au même endroit toute votre vie, qu'il s'agit de votre cadre de vie idéal. C'est un choix, pour privilégier votre qualité de vie. Peut-être que vous n'aurez pas toujours votre emploi rêvé, peut-être que ce choix imposera des sacrifices financiers. Peut-être d'ailleurs que vous n'êtes pas salarié, que vous avez une profession libérale, que vous avez monté votre affaire ou que vous êtes retraités. Peut-être que vous devrez vendre au bout de quelques années. Peut-être que vous récupérerez alors une somme, même petite si l'immobilier a baissé, que vous n'auriez pas eu en louant, si vous avez l'habitude, comme la majorité des gens, de dépenser tout votre salaire chaque mois.

La décision d'une personne peut vous sembler abérrante dans votre contexte, avec vos critères, mais peut se comprendre dans le contexte d'une autre personne. C'est pourquoi tout conseil financier doit s'analyser à la lumière de vos objectifs (pour revenir au sujet), qui vous sont propres. Définir clairement vos objectifs, dont vos objectifs financiers, est donc primordial.

 Jérôme, le 31 janvier 2008 19:39 :  

Piwu, je pense que la probabilité de rester 20 ans dans ton logment est aussi élevée que celle de revendre au bout d'un an. En plus si le marché immobilier recule de 3 à 5% tu peux être certain que ton loyer ne reculeras pas lui et c'est 100% du loyer qui est une perte à la fin de l'année. Et comme souvent les prix baissent quand les taux montent, il se peut que t'a maison te côute pas plus ou moins chère prix du crédit compris...

 piwu, le 31 janvier 2008 22:48 :  

De toute manière, il n'est pas possible de créer des régles générales. J'ai pris mon cas personnel et ce serait un très mauvais choix d'acheter, au plus haut, en 2008. Pourquoi ?

Capacité d'emprunt sur 25 ans : 160 000 € (avec des traites de 650 €).
Possibilité d'achat là où j'habite : 40m².

J'ai 26 ans. Je peux t'assurer que je ne vais pas rester dans un 40m² toute ma vie. Donc c'est certains que même si la vie est belle (pas de mutation, pas de séparation, pas de divorce, pas de revente du bien forcé quoi), je n'y serais plus dans 10 ans.

Actuellement, je loue dans cette même ville un 70 m² pour 500 € (via le 1% logement de mon travail).

Entre vivre dans un 70 m² ou dans un 40 m², mon choix est vite fait. La qualité de vie, c'est important !

Je t'ai tout de même fait une simulation entre un épargnant et un propriétaire. La voici : http://minilien.com/?D2nip2KN4O

Le marché immobilier est, comme la bourse, un marché financier. Il n'est pas toujours bon d'acheter lorsque l'on sait que la revente se fera à moyen terme. Tous les analystes vous le diront. :p

Surtout quand BIPE/Empruntis estime qu'il est fortement probable qu'une baisse de 5% par an environ, aura lieu durant les 3 prochaines années, au minimum.

Et que les notaires préconisent dans leur lettre bi-mensuel à 90% de vendre actuellement, plutôt que d'acheter.

Mais c'est vrai qu'il est plus facile de toujours ressortir la vieille rengaine habituelle : Louer, c'est jeter de l'argent par les fenêtres.

 piwu, le 31 janvier 2008 22:51 :  

J'oublais de préciser, mais les loyers sont déjà en train de baisser !

Le marché de la relocation s’est infléchi en novembre 2006. Ce marché est devenu baissier.

Pour les studios, la baisse est nette et constante, glissant de 456 € à 386 € entre novembre 2006 et mai 2007, soit - 15,4%.
Pour les 2 pièces, la baisse est tempérée par un rebond en mars 2007. Les prix passent tout de même de 551 € à 509 €, soit - 8,2%.
Pour les 3 pièces, le rebond de mars est plus violent et les prix sont en petite érosion de 656 € à 651 €, soit - 0,8%.

Sources : http://minilien.com/?6PoyZvIlUf