PlusRiches.fr - Apprenez à développer toutes vos richesses

Si vous lisez pour la première fois ce blog, la visite guidée vous présentera rapidement toute sa richesse

9 bonnes raisons de ne pas souscrire à la Tontine

Par Jean-Jacques Hénin le lundi 2 novembre 2009 avec 6 commentaire(s)

Alors ... est-ce une bonne idée de souscrire à un Tontine oui ou non ? Je vous ai décrit dans le détail le fonctionnement d'une Tontine car vous devez absolument comprendre comment chaque placement fonctionne avant d'y souscrire. Je vous ai ensuite cité les 6 avantages, de mon point de vue, dont vous bénéficierez en souscrivant à une Tontine. Vous êtes prêts à considérer ce placement, vous avez fait des recherches sur internet et demandé conseil autour de vous. Mais attendez cinq minutes avant de signer, que je vous expose les 9 bonnes raisons de ne pas souscrire à la Tontine.

tontine le conservateur raisons arnaque test versement rendement1. Votre capital n'est pas disponible

Cet argent que vous placez sur une Tontine, n'espérez pas en revoir la couleur avant une bonne vingtaine d'années. La liquidité de la Tontine est extrêmement faible. En cas de coup dur, vous ne pouvez récupérer votre argent avant l'échéance. Eventuellement un prêt peut vous être fait à un taux qui reste à déterminer. Mais quitte à contracter un prêt, autant faire jouer la concurrence pour dénicher le prêt le plus avantageux. Un rachat partiel dans le cadre d'une assurance-vie est beaucoup moins contraignant par exemple. La Tontine est un placement à plus long terme que l’assurance-vie, dont vous pouvez sortir quand vous le souhaitez.

2. Votre rendement n'est connu qu'en fin de Tontine

Pendans les 20 ans que dure votre Tontine, vous n'aurez aucune information sur le rendement actuel de votre placement. Avez-vous effectué un bon ou un mauvais choix ? Devez-vous continuer à investir dans ce placement ou non ? Impossible à savoir. Ce n'est que 6 mois après la fin de la Tontine, quand tous les actifs auront été vendus, que vous saurez si votre placement a été un bon investissement ou non. Si vous êtes d'un naturel inquiet, ce placement n'est sans doute pas pour vous.

3. Les rendements affichés n'ont rien d'exceptionnels

Bien sûr afficher aujourd'hui un rendement de +6,85% sur 20 ans pour la Tontine du groupe Le Conservateur est exact et vendeur. Mais il faut comparer ce qui est comparable. Vous ne pouvez pas comparer un rendement sur 20 ans avec un rendement sur une année. Vous ne pouvez pas comparer ce rendement avec le rendement en 2009 du livret A ou de l'assurance-vie en euros. D'autant que le livret A et l'assurance-vie en euros sont des placements sans risque, ce qui n'est pas le cas de la Tontine. Le risque doit être rémunéré, il est normal que la Tontine vous rapporte plus. Si vous observez les résultats des précédentes Tontines, le groupe Le Conservateur affiche par exemple un rendement de +2,84% pour la Tontine de 1990, soit moins qu'une assurance-vie en euros sans risque. Certaines Tontines concurrentes affichent même des pertes.

4. Votre rendement est fonction de votre âge

Plus vous êtes âgés et plus le taux de rendement qui vous sera servi sera élevé. Autrement dit, si vous avez moins de 40 ans, vous n'avez aucun intérêt à souscrire à une Tontine. La Tontine est intéressante si vous souhaitez préparer votre retraite, transmettre un patrimoine, ou échapper à l'ISF. Le mieux est d'avoir plus de 40 ans, mais vous ne pouvez pas souscrire si vous avez plus de 70 ans. N'espérez donc pas devenir riche avec une Tontine si vous vivez centenaire.

5. Vous ne savez pas sur quels actifs votre argent est placé

Au cours des 20 années que dure votre Tontine, vous ne saurez pas combien vous rapporte votre placement chaque année, mais vous ne saurez pas non plus sur quoi votre argent est investi. Vous savez simplement qu'au fil du temps il est de moins en moins investi sur des actions et de plus en plus sur des actifs sécurisés. Cette opacité peut se révéler gênante. Par exemple si des actifs toxiques ont été souscrit dans le cadre de votre placement, vous ne le saurez pas. Si votre Tontine comportait des placements Madoff par exemple. Ne sachant pas sur quels actifs vous avez investi au travers de votre Tontine, vous risquez d'investir deux fois sur les mêmes valeurs sans le savoir, dans le cadre de l'ensemble de vos placements. Vous augmentez vos risques alors que vous souhaitiez les baisser.

6. Vous n'avez aucune action sur la gestion de votre placement

Vous ne pouvez pas sortir avant l'échéance et vous ne savez pas sur quels supports votre argent est placé : vous ne pouvez intervenir de quelque façon que ce soit dans la gestion de votre placement. La gestion est entièrement pilotée par l'association. Cela se révèle être un avantage si vous estimez n'avoir ni le temps ni les compétences pour gérer vos placements. De mon point de vue, si vous souhaitez un rendement plus élevé qu'un placement sécurisé, cela vaut le coût d'investir un peu de votre temps pour savoir gérer vous-même vos placements.

7. De lourdes pénalités en cas de défaut de versement

Si vous arrêtez vos versements au cours des deux premières années, vous perdez vos droits à la répartition des gains. Vos versements et leurs gains sont alors distribués entre les autres adhérents. Mais comme les frais pour les 20 années sont pré-comptés, en réalité la presque totalité est perdue dans les frais et ne revient pas aux adhérents. Si vous ne versez pas pendant 20 ans les sommes convenues, vous êtes pénalisés de deux années de cotisations. Pouvez-vous être certains que pendant 20 ans vous ne rencontrerez aucun problème financier et que vous ne serez pas contraint de suspendre un versement ?

8. En perdant la vie, vous perdez votre capital


Plus vous êtes âgés et plus votre rendement sera élevé, pour tenir compte du fait que vous avez une plus grande probabilité de ne pas voir la fin de la Tontine. En effet, le principe de base de la Tontine veut qu'en cas de décès l'argent qui devait vous revenir soit réparti entre les derniers survivants de la Tontine. Vous pouvez vous prémunir contre ce risque en souscrivant une assurance-décès du montant de vos versements qui sera léguée à vos descendants. Mais dans ce cas, votre rendement sera moins élevé. Les chiffres de rendement publiés ne tiennent pas compte de ce coût supplémentaire. Et en cas de décès, seules les sommes placées sont récupérées, pas les gains, qui sont répartis entre les adhérents de la Tontine. Avez-vous envie de souscrire un contrat qui spécule sur la mort des autres adhérents ?

9. La mauvaise réputation

Si vous recherchez le terme Tontine sur internet, vous trouverez rapidement le témoignage d'adhérents qui parlent d'arnaque et de pertes d'argent. Sur internet les mécontents s'expriment plus souvent que les gens satisfaits, mais au vu du manque d'informations fournis par une Tontine (rendements en cours d'adhésion, supports sur lesquels votre argent est placé, ...), les retours d'expérience prennent plus de poids au moment de choisir. Si vous lisez trop de commentaires de gens déçus, le risque perçu devient trop élevé et rédhibitoire.

Comme tout placement, la Tontine a ses avantages et ses inconvénients. Dans la cas de la Tontine, ces avantages ou inconvénients sont souvent forts et spécifiques. D'un côté ce placement vous permet de payer moins d'ISF, de l'autre avez-vous envie d'investir sans aucune visibilité pendant 20 ans dans un placement qui vous pénalise autant en cas de problèmes de versement ? Personnellement, les caractéristiques de la Tontine ne correspondent pas à mes objectifs financiers et je pense être pour le moment trop jeune pour obtenir un rendement intéressant. Et vous, que pensez-vous de ce produit ?

Quels retours d'expérience connaissez-vous sur la Tontine ? En avez-vous souscrit une vous-même ? Sinon pour quelle(s) raison(s) avez-vous abandonné l'idée ? Quelles autres informations aimeriez-vous connaître sur ce produit ?

Crédit photo : Photogail

Si cet article vous a plu, vous aimerez également :
- Plus d'informations sur la Tontine Le Conservateur
- Les 6 avantages de la Tontine que vous devriez connaître
- Une méthode simple en 10 critères pour bien choisir votre contrat d’assurance-vie
Si cet article vous a plu, obtenez gratuitement les mises-à-jour par mail ou par flux RSS.




6 commentaire(s) sur cet article :


Anonymous Anonyme, le 3 novembre 2009 11:08 :  

je suis tontinier depuis de nombreuses années. Ce placement correspond parfaitement à mes objectifs de diversification.Vous n'avez pas les bonnes informations concernant le rendement de la tontine 1990 qui était de 10,90%. La Tontine n'est pas adapté à tous les épargnants biensûr !! Elle doit être souscrite en connaissance de cause, avec une couverture décès couvrant le capital et bien plus si vous le souhaitez. C'est un excellent outil de transmission, d'épargne retraite, qui échappe à l'isf.
Il est utile en gestion de patrimoine d'avoir une approche globale sur les solutions existantes en rapport avec ses objectifs, à court terme, à moyen terme et à long terme.
Mais on peut en parler pendant des heures....

Blogger Jean-Jacques Hénin, le 3 novembre 2009 13:21 :  

Merci pour votre retour d'expérience intéressant.

J'ai vérifié à nouveau concernant la Tontine 1990 et je me suis trompé : ce n'est pas le rendement moyen annuel qui était de 2,84% mais le gain annuel net moyen (c'est-à-dire en retirant l'inflation pour calculer le gain réel).

Voici la phrase qui m'a induite en erreur sur le site web du groupe Le Conservateur (section questions/réponses Tontine) "De 2,84 % pour l'association dissoute en 1990, le gain annuel moyen est passé à 4,22 % en 2000 puis à 4,78 % en 2006 pour une adhésion de vingt ans effectuée à l'âge de 45 ans et payée chaque 1er janvier."

Anonymous Micka, le 16 novembre 2009 08:05 :  

J'ai souscrit une tontine du Conservateur suite à une amie qui m'en a parler et qui en ventait tout les avantages. Bien que je me sois renseigné avant j'ai quand même souscrit à ce contrat mettant le minimum dessus et voyant là un moyen supplémentaire d'épargner sans mettre tous ses oeufs dans le même panier. Au vue de cet article j'ai l'impression de mettre fait un peu avoir. Bon on verra bien dans 18 ans ce que ça m'a rapporté !
Je vais quand même lire les 6 avantages pour me remonter le moral ! lol

Blogger Jean-Jacques Hénin, le 16 novembre 2009 13:16 :  

Merci Micka pour votre commentaire. Si vous n'avez pas le temps de lire les articles à chaque parution, ils vous apparaissent ensuite du plus récent au plus ancien. Dans le cas de la série d'articles sur la Tontine, vous lisez d'abord les inconvénients avant les avantages, alors qu'ils ont été publiés dans l'ordre inverse.

Tout cela pour vous dire que La Tontine n'est pas forcément un mauvais placement, mais qu'il faut le choisir en connaissance de cause, pour ses points forts.

La lecture des 6 avantages vous a-t-elle remonté le moral ?

Anonymous Micka, le 2 décembre 2009 08:10 :  

Oui et non mais bon disons que ça reste un moyen de diversifier ses placements. Et puis maintenant c'est fait.
Je viens justement de recevoir le taux de rendement annuel moyen pour cette année qui est de 6% (net hors prélèvement sociaux et fiscaux pour une adhésion de 20 ans effectuée à l'age de 45 ans)

Blogger sylbzh, le 14 décembre 2009 10:11 :  

Bonjour et merci pour ces 3 articles intéressants et d'autant plus appréciables qu'il n'est pas évident de trouver des informations claires et un point de vue impartial au sujet de la tontine.
Pourriez-vous s'il vous plait, par un exemple simple et chiffré, étayer le fait qu'opter pour la tontine est plus intéressant à 40 ans qu'à 30 ans?
merci d'avance.
Sylvain

>> 6 lecteurs ont commenté, cliquez ICI pour ajouter votre opinion <<



Découvrez plus d'articles en parcourant les archives de PlusRiches.fr :

2009   Janvier   Février   Mars   Avril   Mai   Juin   Juillet   Août   Septembre   Octobre   Novembre   Décembre
2008   Janvier   Février   Mars   Avril   Mai   Juin   Juillet   Août   Septembre   Octobre   Novembre   Décembre
2007   Janvier   Février   Mars   Avril   Mai   Juin   Juillet   Août   Septembre   Octobre   Novembre   Décembre
2006   Janvier   Février   Mars   Avril   Mai   Juin   Juillet   Août   Septembre   Octobre   Novembre   Décembre
2005   Janvier   Février   Mars   Avril   Mai   Juin   Juillet   Août   Septembre   Octobre   Novembre   Décembre